1. Для просмотра полной версии форума нужно Войти или зарегистрироваться
    Скрыть объявление
  2. В период военного положения в Украине рекомендуем сохранять трезвость, это жизненно важно как вам так и вашим близким, возможно вам придётся их защищать и для этого лучше оставаться трезвыми! Нужно пережить это не лёгкое время, помогайте друг другу чем можете, мы с вами! Гуманитарная помощь жителям Украины
    Скрыть объявление

⚠️ Важно VPN для анонимности ? ну-ну....

Тема в разделе "Безопасности уголок", создана пользователем girane, 18/6/20.

  1. TS
    girane

    girane витаминка ТГК Vip

    Регистрация:
    11/1/20
    Сообщения:
    684
    Карма:
    154
    Репутация:
    121
    Оценки:
    +699/6/-7
    Депозит:
    $30
    Где есть высказывание эксперта, который знает толк в извращениях анонимности, что VPN пригодна для этого? Покажите мне ну хоть одну ссылку? Все, "аргументы" которые я видел это:
    1. Сами VPN сервисы так пишут;
    2. Все ими пользуются;
    3. Х сказал в своем вебинаре что это норм (где Х это невнятный кухонный "эксперт" который сам преступлений не совершает, но почему то считает что имеет право давать советы тем, кто их совершает ежедневно).

    Ничего более вразумительного чем эта дичь я пока не увидел. И я уверен на 101% что и не увижу. И этой статье я объясню почему.

    Буква А - Алфавит.

    Для начала давайте определимся с терминами, а то как показывает практика далеко не все понимают что такое анонимность (что не мешает им обсуждать эту тему с экспертной позиции). Постараюсь объяснить максимально просто и доходчиво, с использованием всем понятных примеров:

    А - Анонимность.

    Анонимность это когда всем видны твои действия, но никто не знает что их совершаешь ты. Например ты надел черную шапочку с дырочками для глаз, черные джинсы и черную куртку и пошел в таком виде в незнакомый двор, где справил нужду прямо при местных жителях. В этом случае ты анонимен - так как все видели как ты ссал, но никто не в курсе кто ты.

    П - Приватность.

    Приватность это когда всем видно, что ты совершаешь какие то действия, но не видно что имено ты совершал. Например ты закрыл экран смартфона волосатой ладошкой и что то смотришь. Всем понятно что скорее всего там что то нехорошее, но все это на уровне подозрений. В этом случае у тебя приватый просмотр порнухи - так как все видят что ты шифруешься, но доказать не могут.

    Б - Безопасность.

    Безопасность это комплекс мер направленный на упреждение ущерба от вероятных векторов атак. То есть ты примерно представляешь где ты можешь наступить двумя ногами в маргарин и заранее продумываешь

    А - как этого по возможности избежать
    Б - как быть если это все же произошло
    Если у тебя есть ответы по каждому вектору атаки (деанонимизация в сети по идентификаторам, деанонимизация в сети по кросспостингу, пробив по финансовым схемам, пробив по агентурным данным, спецоперации направленные на твою поимку и т.п.) то могу только похвалить и порадоваться за тебя. Если же нет, то это твоя первостепенная задача, потому что привычка думать а-ля "да кому я нужен, я капля в море" рано или поздно поставит тебя раком в тупике, я тебе это гарантирую.

    VPN сервисы бывают либо платными либо бесплатными. Хотя на мой взгляд глупо вообще писать такое, но тем не менее есть еще совсем неопытные жители интернетов, которые не понимают даже этого.
    Сервису нужны деньги, это аксиома. Так вот если платные сервисы берут за услуги ежемесячную оплату, то это вполне нормально. У меня не возникает вопросов, откуда у них бабло на зарплаты, налоги, аренду, оборудование и прочее. А вот откуда на это деньги у бесплатных сервисов?
    Да все просто. От продажи логов своих абонентов. Да, именно так. Они продадут логи куда ты ходил, что смотрел, что вбивал в поиску любому кто заплатит. Обычно это покупается для анализа директ-рекламы, хотя на мой взгляд даже это паскудство, но думаю принцип "денги не пахнут" там имеет место быть.
    Так что в данной статье под VPN я подразумеваю имеено VPN, а не эту бесплатную замануху для хомячков.
    Давайте посмотрим что написано в Википедии, свободной энциклопедии оригинал тут ->

    "VPN НЕ МОГУТ сделать сетевые соединения полностью анонимными, но ОБЫЧНО они увеличивают приватность и безопасность, предотвращая утечки информации" (то есть даже с приватность и безопасностью не все впорядке у VPN, не то что с анонимностью - прим. автора).
    Приватные сети не разрабатывались для решения такой тактической задачи как полная анонимность. Они тупо шифруют данные для того что бы помешать свободному перехвату конфиденциального трафика. Например нужно передать из офиса А в офис Б информацию под грифом "Комммерческая тайна". Атакующий знает о том что между двумя узлами передается информация, и даже догадывается какая. Но ее перехват практически невозможен, так как за то время пока будет идти дешифровка этих данных они уже потеряют свою ценность и перестанут являтся тайной.
    А вот что думают по поводу VPN разработчики T.A.I.L.S. оригинал тут ->

    "Некоторые пользователи запрашивают поддержку VPN в Tails для "усиления" анонимности. Ну типа "чем больше серверов в цепочке, тем типа круче". Это тупо неверно - VPN только снижает вашу анонимность, потому что у вас будет или постоянный входной сервер (в схеме "tor over vpn") или постоянный выходной сервер (в схеме "vpn over tor").
    Так что мы не хотим вводить поддержку VPN как замену Tor так как они предоставляют УЖАСНУЮ АНОНИМНОСТЬ ( в оригинале terrible anonymity - прим. автора) и это противоречит целям, для которых создавалась Tails."
    Напомню, что T.A.I.L.S. распространяется бесплатно и смысла ее разработчикам врать нет, а вот с продавцами "немножно анонимности" все совсем наоборот - им есть смысл внушать людям о том что Tor это "палево" или он "дырявый" так как они могут заработать больше шекелей на доверчевых хомячках.
    Наверняка возникнет вопрос - а почему количество серверов не "усиливает" анонимность. Внесу ясность:
    Для решения такой тактической задачи достаточно всего трех "хопов" - прыжков от сервера к серверу, типа так:

    [user] --hop1--> [node] --hop2--> [node] --hop3-->[internet]

    смысл такой цепочки в том, что бы в ней не было узла, который знаком одновременно и с "юзером" и с "конечным сайтом" - то есть некоего слабого звена, которое "знает слишком много". При условии постоянной смены узлов и цепочек (что в Tor что, в i2p цепочки/тунели "живут" всего 10 минут) такого количества уже достаточно. При этом мы имеем всего два промежуточных узла, на которых может остатья информация, интересная вероятному противнику.
    Если же увеличить количество узлов в цепочке, скажем в два раза, то это не даст никакого прироста в анонимности - что в прошлом примере что в этом "юзер" и "конечная станция" разделены так, что нет "слабого звена" на котором останутся данные и юзера и конечного сайта Но вот количество узлов на которых мы "запалимся" увеличится ровно в два раза, равно как и шансы, что какой то из узлов находится под контролем вероятного противника.
    Так что дальнейший прирост промежуточных узлов будет уменьшать, а не увеличивать нашу защиту. Особенно если они "перманентные" - не меняющиеся. И особенно если на них есть данные про наши кошельки. И уж темболее если их IP адреса известны всем желающим (адреса серверов VPN лежат в открытом доступе на сайтах сервисов).
    Сотрудники VPN окажутся в ситуации когда они знают ваш IP адрес, знают ваши кошельки, с которых совершалась оплата и теперь уже знают, что вы совершали преступления, прикрываясь их добрым именем. При этом они наверняка прописали это в своих Privacy Policy (которые я уверен либо не читали либо не поняли) заранее предусматривая эти ситуации.
    Отказ выдать данные будет классифицироваться как минимум как укрывательство, как максимум - соучастие в совершение преступления. С чего вы взяли, что ради одного из нескольких десятков, а то и сотен тысяч клиентов, который НАРУШИЛ ПРАВИЛА СЕРВИСА и СОВЕРШАЕТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ кто то будет накалять отношения с правоохранителями? И не надо мне тут втирать что сервис в Италии. Бумага от наших специалистов полетит одновременно и в офис VPN и местным специалистам в погонах. Сейчас обмен информацией практикуется довольно часто, железный занавес рухнул почти 30 лет назад и копы всех стран давно поняли выгоду такой совместной работы.
    В заключении скажу что есть VPN сервисы "на дарксайде" которые придумали как отклонять запросы выдать инфу и запросы "тэйк дауны" (перестать обслуживать кого то из клиентов) почти легально. Для решения такой тактической задачи обычно используются такие маневры как:
    1. Регистрация юридического лица в странах с "дырявым" или лояльным к такой деятельности законодательством.
    2. Постройка серверов на энергозависимых носителях информации.
    Но я не буду называть их ибо они ненамного лучше обычных сервисов, поскольку основа анонимности это отсутствие своих идентификаторов (работа через чужие точки доступа а.к.а. WiFi + Tor с обфускацией (маскировкой) трафика. Именно по этому в T.A.I.L.S. весь трафик завернут через Tor и предустановлен комплекс Airckrack-ng. Так что
    - это эволюционировавшая T.A.I.L.S позволяющая гибкие настройки, установку нужных программ и гораздо более широкий арсенал вооружения.
    Надеюсь данная статья будет полезной для форумчан, ведь наша безопасность только В НАШИХ РУКАХ ! Используйте более «продвинутые» ОС и полагайтесь только на себя !
    [​IMG]
     
    Последние данные очков репутации:
    ceser: 1 Очко 18/6/20
    KlickCap17: 1 Очко 2/6/21
    NIGHTMARE_1: 1 Очко (толково!) 2/6/21
    • Мне нравится Мне нравится x 7
    • Информативно Информативно x 3
    • Золотые слова Золотые слова x 1
    • Полезно Полезно x 1
  2. TS
    girane

    girane витаминка ТГК Vip

    Регистрация:
    11/1/20
    Сообщения:
    684
    Карма:
    154
    Репутация:
    121
    Оценки:
    +699/6/-7
    Депозит:
    $30
    связанное с этим хобби ;)
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  3. AdilkazaVRR

    AdilkazaVRR Местный житель

    Регистрация:
    25/3/18
    Сообщения:
    1.252
    Карма:
    303
    Репутация:
    418
    Оценки:
    +3.103/28/-24
    girane, это интересно)
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  4. TS
    girane

    girane витаминка ТГК Vip

    Регистрация:
    11/1/20
    Сообщения:
    684
    Карма:
    154
    Репутация:
    121
    Оценки:
    +699/6/-7
    Депозит:
    $30
    хобби или сама информационная безопасность ?
     
  5. A_takmogno

    A_takmogno Отламываюсь Пробы не давать

    Регистрация:
    22/2/20
    Сообщения:
    708
    Карма:
    174
    Репутация:
    94
    Оценки:
    +1.408/4/-3
    Не отписан трип:
    1
    Короче все что я понял - это ни фига не понял...
    Короче беру ка я лучше макловицу и буду следы заметать свои:)
    Ну в целом интересно и полезно!!!
     
  6. ceser

    ceser Местный житель

    Регистрация:
    27/9/19
    Сообщения:
    5.263
    Карма:
    304
    Репутация:
    199
    Оценки:
    +1.039/6/-14
    Весьма обширная и интересная тема, пока читал где-то по середине хотел задать пару вопросов, но дочитав до конца они сами решились)
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  7. SoleNazi

    SoleNazi アップルコンポート

    Регистрация:
    3/11/18
    Сообщения:
    16.503
    Карма:
    334
    Репутация:
    150
    Оценки:
    +1.281/17/-19
    Интересно.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  8. Crowdrug

    Crowdrug Местный житель

    Регистрация:
    4/12/19
    Сообщения:
    445
    Карма:
    304
    Репутация:
    263
    Оценки:
    +1.643/5/-11
    Хммм, пахнет пиздежом,
    Использую NordVPN и чувствую себя нормально .
    Впн нужен, только помощникам и селлерам, чисто мое мнение.
     
  9. karvalol

    karvalol Не покупай у меня!

    Регистрация:
    27/6/20
    Сообщения:
    182
    Карма:
    58
    Репутация:
    6
    Оценки:
    +48/2/-1
    Нифига не понятно, но очень интересно )
     
  10. KlickCap17

    KlickCap17 Banned Banned Пробы не давать

    Регистрация:
    12/7/20
    Сообщения:
    1.753
    Карма:
    304
    Репутация:
    454
    Оценки:
    +2.079/8/-2
    Не отписан трип:
    1
    Особо ничего не понял, но всё что понял это то что VPN - плохо, T.A.I.L.S - хорошо)
     
    • Смешной Смешной x 1
  11. NIGHTMARE_1

    NIGHTMARE_1 Ukr.Shop Support (Оплаты не принимаю) Помощник

    Регистрация:
    7/4/21
    Сообщения:
    3.830
    Карма:
    284
    Репутация:
    176
    Оценки:
    +2.969/5/-9
    никогда и никакой ВПН Вам не даст хорошей анонимности! только большой комплекс мер направленных под конкретные задачи!

    а на счёт всяких ВПН которые орут что "мы не пишем логи", "мы не следим" - Брэд седой кобыли! Все они делают, и факт в лицо - при первом требовании полиции сливают абсолютно все!

    а знаете какой самый лучший в мире ВПН?????
    ответ - СВОЙ ЛИЧНЫЙ ВПН!

    а тс однозначно лайк, и + в репу. Толково написано!
     
    • Золотые слова Золотые слова x 2
Загрузка...